オーディオスレイヴ-Cochise（公式ビデオ）
艦隊これくしょん第5話の終わり近くに、加賀は2隻の空母の艦隊（加賀 そして 瑞鶴）、2隻の魚雷巡洋艦（北上 そして 大井）、1隻の戦艦（金剛）と駆逐艦1隻（フブキ）はもともと不可能な艦隊だったので、駆逐艦であるフブキを艦隊の旗艦に任命しました。
そもそもなぜそのような艦隊は不可能なのですか？
2- 艦隊はほとんど同じ種類の船で構成されていたので、私は想像しますか？この新しい艦隊は、1つの領域で優れているのではなく、短距離、長距離、偵察を組み合わせたものです。
- 艦隊構成（CV | CV | CLT | CLT | BB | DD）は、ゲームまたは特定のステージの点で本質的に欠陥のある艦隊である可能性があります。標準空母（CV）は夜間攻撃を実行できないため、ステージを覚えています。または2完全にそれであるか、またはSumbarinesにのみ直面するステージでは、AWS（対潜水艦装備）を装備した女の子がいない限り、ダメージを与えることはできません。
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ショーにある程度のリアリズムを課すことをいとわないのであれば、そのような艦隊は第二次世界大戦時代の海戦基準では確かにばかげているでしょう。
第二次世界大戦では、海軍の最大の火力源は大型船、主に戦艦と空母でした。そのような船は、運航するために膨大な量の資源を必要としました- 加賀, 瑞鶴、および 金剛 それぞれに1,000人をはるかに超える人員が乗船していた。それらは、海戦から封鎖、水辺のどこにでもいる敵軍への砲撃まで、さまざまな状況で効果的に使用できます。
しかし、そのような大型船には、19世紀から知られている魚雷という致命的な弱点がありました。戦艦は、弱い敵のボートを遠くから簡単に沈めることができます。例えば、 金剛の356mm砲の最大射程は、35 kmでした（有効射程はやや低かったですが、それでもかなり遠いです）。しかし、敵軍が魚雷で武装した多数の小型ボートを持っていた場合、戦艦が比較的遅い兵器でこれらすべてを撃墜することは困難です。確かに、それらのいくつかにヒットする可能性がありますが、十分な数があると、それらすべてを効果的に削除することはできません。航空母艦はこの点で少しうまくいきますが、彼らもあらゆる種類の装甲魚雷運搬船や潜水艦について心配する必要があり、敵の砲火は航空機の発射や着陸を妨げる可能性があり、基本的に攻撃能力を損なうことになります。
十分な数の船があれば、敵軍は魚雷発射の有効範囲内に簡単に前進できました（これは魚雷のモデルによって異なりますが、米国海軍が使用する1つの一般的な魚雷では約4〜8 kmでした）。大型船に大きなダメージを与えるのにそれほど時間はかからず、おそらく沈没することさえあります。小さな敵船（巡洋艦など）もすぐに接近して自分の銃の射程に入る可能性があり、その時点で戦艦や空母（長距離）の主な利点が失われます。これが不十分な戦略のように思われる場合は、魚雷艇が非常に小さく（場合によっては、改造された商船/漁船でさえこの目的で使用された）、少数の人しか操作できない可能性があることに注意してください。はるかに大きな戦艦や空母に深刻な脅威をもたらします。したがって、大型船は、大型船が対処するには速すぎて接近する小型船に対処するための何らかの方法が必要です。
これが駆逐艦が発明された理由です。駆逐艦は比較的重装甲であり（サイズが小さいため）、主に短距離の戦術戦闘や大型船の護衛に使用される機動性の高い小型船でした。魚雷艇やその他の小型船の群れは、十分な数の大型船を打ち負かすことができますが、射撃場に入る前に迎撃して取り出すことができれば、脅威ではありませんでした。のような駆逐艦 フブキ 通常、他の海軍との戦闘でのみ使用されます。彼らの中口径の主砲は、魚雷の射程を簡単に超えてしまう可能性があり（最大射程は18 km以上）、接近する巡洋艦にとっても脅威となるでしょう。駆逐艦は約200人の要員しか必要とせず、敵の魚雷艇を破壊するだけでなく、一般的に非常に用途が広く、戦術的な位置の保持、偵察、敵の船の魚雷の攻撃、敵の潜水艦（基本的には水中の魚雷艇）の攻撃に使用できました。ミッションのニーズと利用可能な装備に応じて、対空攻撃。駆逐艦が沈没する最悪の場合でも、これは（はるかに重要な）大型船が脱出する、反撃する、または援軍を待つための時間を費やします。
一般的に、第二次世界大戦中の大型船は、少なくとも1隻の駆逐艦によって護衛されます。特に重要な船は、複数の駆逐艦の護衛を取得する可能性があります。したがって、2隻の空母、1隻の戦艦、2隻の軽巡洋艦（北上 そして 大井 は魚雷巡洋艦と呼ばれていますが、これは主に魚雷で武装した軽巡洋艦の一種です）、少なくとも5隻程度、場合によってはそれ以上の駆逐艦が必要です。実際の例として、第二次ソロモン海戦での日本艦隊の数は次のとおりであり、この規模の戦闘ではかなり典型的でした。
- 3キャリア
- 水上機母艦1隻（基本的に軽空母）
- 2隻の戦艦
- 16人の巡洋艦
- 25隻の駆逐艦（上記の22隻以上の生の数を合わせたもの）
- いくつかの小型/非戦闘艇
2隻の空母、1隻の戦艦、2隻の巡洋艦、1隻の駆逐艦の艦隊は、比較するとかなりばかげています。大型船に投入する資源が多すぎて、それらを保護するのに十分ではありません。小さな船の群れは、このような艦隊にとって大きな問題を引き起こすでしょう。そのような艦隊は、船の数を考えると優れた攻撃能力を持っていますが、特に優れた防御能力を持っておらず、敵の攻撃（基本的にはガラスの大砲）の魅力的なターゲットになります。
さらに、旗艦はどの作戦においても最も重要な船でした。作戦の指揮官は旗艦にいて、旗艦を壊したり沈めたりすると、敵の士気だけでなく、彼らのコミュニケーションと戦略も損なわれるでしょう。駆逐艦のように比較的消耗するように設計された船を作るのは悪い考えです。敵軍はすべて駆逐艦を標的にする可能性が高く、艦隊が沈没した場合、通常は撤退を余儀なくされ、艦隊は深刻な問題に直面します。
通常、旗艦は特定の作戦で最大の船の1つであり、沈没するのが難しく、十分に防御されており、作戦中の他の船の士気を高めるのに十分強力でした。旗艦である小型船は、簡単な標的であるだけでなく、おそらく問題を抱えているでしょう。駆逐艦が作戦の旗艦として使用されたケースがいくつかありましたが、これらは通常、艦隊全体が駆逐艦のみで構成されていた場合、または元の旗艦が損傷が大きすぎて続行できない場合（戦闘など）にのみ発生しました。ガダルカナル島）。
とはいえ、少なくともゲームでは、これはどれも艦隊これくしょんの世界にはあまり当てはまりません。駆逐艦は主に戦術的で防御的な役割を果たしましたが、ゲームの戦闘システムはこれをエミュレートするのにあまり効果がありません。ゲームでは、駆逐艦の利点（回避と速度）のほとんどは、駆逐艦に特に固有のものではありません。駆逐艦を大きな船に交換しても、大きな損失はありません。この 意志 より大きな弾薬と燃料費が発生しますが、それは必ずしも悪い戦略ではなく、敵軍が悪用する方法を持っているというわけでもありません。
確かに、ゲームが十分に進んだら、 もっと 不均衡な艦隊は当たり前になります。その後の任務では、ますます多くの火力が必要になりますが、駆逐艦や巡洋艦などの弱い船との遭遇はますます困難になっています。ゲームはまた、燃料と弾薬の消費が比較的重要でなくなるほどリソースが豊富です。戦闘に持ち込める船の数は限られているため（敵の場合と同様に、あらゆる種類の群れ戦略を防ぐことができます）、高レベルのミッションでは戦艦と空母のみを配備する方がよい場合がよくあります。十分な準備ができていれば、このような大型船が深刻な被害を受けることは比較的まれであり、何らかの戦略を立てれば、沈没するリスクは本質的にありません。どちらかといえば、単一駆逐艦は防御的に弱いリンクであり、そうでなければ良い戦いで単一駆逐艦を失うことは大きな勝利と見なされる現実の世界とは異なり、ゲームでは経験豊富なものを捨てる余裕はありません定期的に駆逐艦。
ゲーム内の旗艦は沈めることができないため、駆逐艦を旗艦にすることである程度の保護が得られますが、大きな損傷を受けたレベル（もっともらしい）に達すると、撤退を余儀なくされます。レベリングの増加や、代わりに他の船に攻撃を仕掛けるチャンスなど、フラッグシップには他にも利点があります。大型船と小型船の両方が旗艦であることに戦略的な利点がありますが、いずれにせよ、駆逐艦のような弱い船を艦隊の旗艦にすることはクレイジーではありません。
少なくとも、艦隊これくしょん宇宙での戦闘について私たちが今知っていることに基づいて、この戦略を狂ったまたは不可能だと考える正当な宇宙内の理由はないと思います。ゲームでは、適切な状況を考えると、実際にはまったくそうではありません。アニメは何の説明もしておらず、オリジナルのストーリーがあるので（ゲームにはストーリーがほとんどないので）、そこには本当に答えが見つかりません。しかし、実際の第二次世界大戦時代の海戦の文脈では、このような艦隊を作ることは確かに狂った、非論理的な決定であり、そのような艦隊の歴史的な例はありません。
5- 1つの壮大な答え！そして、ゲームをプレイしている人にとっては非常に興味深いものです。この詳細な説明をありがとう！ :-)
- 実際、キャリアパワーが戦艦に匹敵する以上のものであることが示されたのは早い段階でした。イギリス人がフェアリーソードフィッシュでビスマルクを沈めたのはどうでしょうか。大和と武蔵は、しばらくはかかりましたが、艦載機によって行われました。戦艦は素晴らしいものでしたが、戦闘では多かれ少なかれ役に立たず、遅すぎました。
- @DavidNazzaro私が言っていることに同意しないとは思いません。私の答えの要点は、戦艦のような大型船は、魚雷によって簡単に沈められる可能性があるため、小型船の護衛なしで配備する価値があるほど移動性がないということでした。確かに、戦艦は空母と比較して戦闘において特に効果的ではありませんでしたが、より小さな船が彼らを護衛しなければ、艦隊ではさらに悪化したでしょう...
- とはいえ、第二次世界大戦時代の戦艦は、おそらく敵の入植地への砲撃に効果的だったでしょうが、これは特に関係がなく、海上戦闘では単に空母との対戦ではありませんでした。
- ええ、私はあなたの投稿のいくつかをちょっと読み間違えました笑。私は次の大学の学期の決勝戦を非難します。
私はそれらの6つの名前の付いた船のそれぞれのサービス記録をチェックしました。そして最後の結論は、これは二重しゃれ（ソータ）だったということです。彼らは「何らかの形で不可能な船」と見なされました。そして、彼らはお互いに奉仕したことはありません...これは戦隊を完全に不可能にします。
IJN大井とIJN北上
1942年1月12日、宇垣纏少将は、 iを視察し、新しく改造された水雷巡洋艦の使用に関する海軍の計画に強い不満を表明し、海軍の戦術の修正を促した。大日本帝国海軍令部がこの問題について討論している間、1月末から4月中旬まで広島と澎湖のマコの間の輸送を護衛することに割り当てられた[1941]。
その最終結果は、軍隊の運搬人となり、時折、マラッカを拠点とするパトロールに執着することになります。 44年に大井が香港から魚雷を撃ち落とされるまでは、かなり平穏な経歴でした。北上は生き残り、回天の自殺作戦にも転向しました。
IJN瑞鶴とIJN加賀
彼らは瑞鶴の代わりに大鳳を使いたかったと思います。瑞鶴は装甲兵員輸送車ではありませんでした（瑞鶴と加賀の両方が参加し、互いに異なる飛行場を攻撃した真珠湾1941年の外）。
瑞鶴は（ゲーム内で）装甲兵員輸送車に改造され、[クラスで唯一の装甲兵員輸送車である大鳳]は排気ガスで爆発した...
加賀は赤城との実験プログラムの一部でした。
その結果、赤城と加賀は実際の状況で評価するために異なる排気システムを与えられました。加賀の漏斗ガスは、多くの著名な造船技師が高温ガスを飛行甲板から遠ざけないだろうと予測したにもかかわらず、飛行甲板の両側の後方に放出される一対の長い水平ダクトに集められました。加賀は赤城よりも遅く、ガスが上昇して上陸作戦を妨害したため、予測は正しいことが証明されました。もう1つの欠点は、ガスの熱により、漏斗のそばの船の側面にある乗組員の宿舎がほとんど住めなくなったことです。
それと非現実的な考え、彼女が船との決闘に出くわした場合、彼女は10門の20 cm / 503年次タイプの銃を装備していました。彼女の2回目の改造で、彼女はますます優れた銃で近代化されました。これは、キャリアが銃の決闘のためにまったく意図されていなかったことに気付く前でした。
加賀は1935年以降、最初のCV Div1とその後のCVDiv2の一部でした。 1942年ミッドウェイに沈没。
瑞鶴は1941年の真珠湾攻撃から戻った後、CV Div5の一部でした。1942年にミッドウェイが起こっていた頃に翔鶴と珊瑚海の戦いに参加しました。
IJN金剛
今、これは大変でした。
1922年から1930年のワシントン条約の下で、日本は特定のトン数/兵器制限と特定の量の主力艦に制限されていました。金剛は1929年11月から1931年3月までの改造後、両方の制限を超え、完全な戦艦でした。日本が1934年まで放棄する予定がなかったという条約によれば、彼女は存在すべきではありません。
瑞鶴と翔鶴が後に同じ一般地域で珊瑚海の戦い（1942年4月）と戦ったジャワ島（1942年2月から3月）の捕獲のために金剛が5隻の高速空母を護衛したと言われたので、おそらく瑞鶴は作戦Jのために会った。 。
イースターサンデーレイド、セイロン、1942年4月、加賀なしで飛龍、赤城、蒼龍を護衛。
金剛は1944年6月にIJN大鳳と共に瑞鶴と再会した。しかし、再びパールのように。これは、すべての移動式水上艦隊のまとめでした。マリアナ諸島を取ると、米国に日本列島の陸上爆撃範囲が与えられます。瑞鶴と大鳳は、戦闘後に潜水艦に魚雷を撃たれた後、すべての手で負けました。
第1艦隊の残党と共に呉に向かう途中で魚雷を発射された後、1944年11月16日に沈没した。 （別の少将が指揮する別々の師団にいたことに注意してください）
IJN吹雪
海南1941年頃に駐屯していた第11破壊部隊は、1941年12月から1942年10月11日に沈没するまでのマレーシアとインドネシアの作戦中に非常に活発でした。いずれかの作戦で上記の船のいずれかに遭遇した可能性があります...なぜ彼女がそうするのかという謎含まれます。
しかし、彼女は1942年2月29日のフレンドリーファイアで最も長い間ブラックシープであり、魚雷が1隻の掃海艇と3隻の部隊の船を沈め、戦後は最上に起因するとされていました。多分それ？日本語で不可能という言葉をどうやって使うことができるのかわかりません。しかし、間違いなく船長はそれを何らかの形で反駁した。
>>ウィキペディアを使うのは安いと言ってください、しかしこれを相互参照するのに約2時間半かかりました。いくつかの矛盾するソースがあるので、別のソースを介して再確認する必要がありました。いいえ、私は現在の賛成票を上回ろうとはしませんでした。もう少し深く掘り下げて、他に理由があるかどうかを確認したかっただけです。私はこのゲームをします、そして歴史は私に興味があります。ふぅ、48がかかると言ったときに嘘をついたが、今では150分が無駄になっている。ところで、艦隊これくしょんゲームでは、艦隊は6隻しか持てません。そして、これが起こらなかったという不快な理由はありません、それはあまり良くないでしょうが、いくつかの調整、おそらく強力なガラスの大砲があります。
